おいおいPerfumeって完璧じゃねーかPart310
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1327235834/
1 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/22(日) 21:37:14.63 0
■公式サイト
http://www.perfume-web.jp/
http://www.tkma.co.jp/j_pop/perfume/
■PC WEB Official Fan Club
PC http://www.perfume-web.jp/pta/
■2ch Perfume関連スレ過去ログ置き場
http://wiki.livedoor.jp/perfume_kakolog/
※ハロプロを初めとする他の芸能人の宣伝は厳禁。パフュとの無意味な比較や叩き煽りも厳禁。
※煽りや荒らし、アイ板からの馬鹿工作員はスルー。うざい、邪魔、他の板に消えうせろ。
(ここはアイ板とツイッターの出張所・ヲチスレではありません。黙ってアイ板に篭っていればよろしい)
※情報更新の際にはテンプレ追加と書き添えてね。
※前スレ
おいおいPerfumeって完璧じゃねーかPart309
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1326542486/
313 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/23(月) 00:32:32.60 0
きゃりーぱみゅぱみゅ PONPONPON
14,766,507回視聴
388 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/23(月) 21:37:58.95 0
伸助の復帰の話はやめろって。もう飽きただろ。
533 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 16:11:01.91 0
それはない
あ~ちゃんは二の腕太い
http://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/g/img/pfg00329.gif
711 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 18:15:04.03 0
つまらんから「辞めます」なんて言える立場じゃねーし
勘違いもいいところだな
721 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 18:19:15.44 0
>>711
言えるでしょ別に
731 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 18:23:14.54 0
>>721
お前仕事した事無い子供だろ
753 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 18:33:08.34 0
さらに言えばつまらんことをつまらんと認識してはいけない空気が一番いかん
763 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/24(火) 18:38:46.95 0
>>753みたいな奴って精神病なんじゃないかね。
つまらんことをつまらんと認識してはいけないんじゃなくて、単なる一個人のつまらんという認識を
さも絶対的な価値観のように周囲の人間に押し付ける厚かましさが周囲の批判を浴びてるんだよ。
キミは厚かましいんだよ。見苦しいの。自重するなり謙虚な物言いをすれば誰も叩かないから。
つまらんことをつまらんと認識してはいけないんじゃなくて、単なる一個人のつまらんという認識を
さも絶対的な価値観のように周囲の人間に押し付ける厚かましさが周囲の批判を浴びてるんだよ。
キミは厚かましいんだよ。見苦しいの。自重するなり謙虚な物言いをすれば誰も叩かないから。
767 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 18:39:47.52 0
>>763
押し付けてると勝手に受け取って攻撃するのが全体主義です
押し付けてると勝手に受け取って攻撃するのが全体主義です
779 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/24(火) 18:43:36.09 0
>>767
受け取る側は勝手なものだよ。自分の本意をストレートに伝えることは難しいことなの。
だからこそ、言葉を選ぶという行動が必要。
キミは言葉を選ばない。言葉に謙虚さがない。だからキミの本意よりも、厚かましさだけが先立って伝わるわけ。
受け取る側は勝手なものだよ。自分の本意をストレートに伝えることは難しいことなの。
だからこそ、言葉を選ぶという行動が必要。
キミは言葉を選ばない。言葉に謙虚さがない。だからキミの本意よりも、厚かましさだけが先立って伝わるわけ。
787 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 18:46:22.92 0
>>779
全体主義について知ってますか?
そうやって発言を自重しろというのはまさにそれです
あなたはその個人的な主義主張を僕に押し付けてるだけです
全体主義について知ってますか?
そうやって発言を自重しろというのはまさにそれです
あなたはその個人的な主義主張を僕に押し付けてるだけです
804 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/24(火) 18:53:49.22 0
>>787
キミのように言葉を選べないコミュニケーション能力の欠落した落第者には全体主義的な環境は、さぞ生き辛いでしょうな(苦笑)
だがキミが何を言おうが全体主義は変わらない。ここで書き込む以上は全体主義の中で自分の主張を通し、周囲を納得させるしかないわけ。
だからこそ言葉を選んでいくべき。発言するなとは言っていない。
キミのように言葉を選べないコミュニケーション能力の欠落した落第者には全体主義的な環境は、さぞ生き辛いでしょうな(苦笑)
だがキミが何を言おうが全体主義は変わらない。ここで書き込む以上は全体主義の中で自分の主張を通し、周囲を納得させるしかないわけ。
だからこそ言葉を選んでいくべき。発言するなとは言っていない。
811 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 18:56:49.23 0
>>804
私は自分で生きてく基盤を持ってますしそれはどうでもいいですが
社内ならまだしもどこでも全体主義を当てはめてしまうのはナンセンスとしか思えませんね
あと言葉を選んだところで言ってることは変わりませんし反発がくるものはくるでしょう
私は自分で生きてく基盤を持ってますしそれはどうでもいいですが
社内ならまだしもどこでも全体主義を当てはめてしまうのはナンセンスとしか思えませんね
あと言葉を選んだところで言ってることは変わりませんし反発がくるものはくるでしょう
835 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:07:43.91 0
>>811
受け手側への配慮がある前提で日本語でのコミュニケーションは成り立ってるんだから
言ってる内容が同じでも受け手の反応は大きく変わってくるよ?
綾小路きみまろと同じことをその辺のオバサンに言ってみればキミも体感できると思うよ。
846 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:13:39.40 0
>>835
人間として必要なコミュニケーションへの配慮は十分にしてるつもりですし
あとは不健全なPerfumeコミュニティの勝手な基準によってはじかれて攻撃を食らってるだけですね
856 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:19:15.92 0
>>846
じゃあ、不健全なコミュニティの中でどうすれば自分の真意を理解してもらえるかを工夫をしようね~。
コミュニティはキミのためにあるんじゃないんだよ?わかるかな?ボクちゃん(苦笑)
829 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:05:54.37 0
本来はね
あのパフォーマンスはもっといろいろな面でグレードアップしていってもおかしくないと思う
それを色々屁理屈つけて今のままで良い感じになってるから
837 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:08:06.62 0
>>829
ちゃんと毎回今までに無いもの見せてるだろ
全部で変えなきゃいけないなんて言わないよな?
862 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:24:31.52 0
ほらやっぱり最終的には認定に逃げるだろ
そこが低レベルなわけだよ
863 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:26:09.01 0
なんでこの掲示板上のやり取りとリアルを混同してるのかも分からんしな
そりゃあ自分の生活かかってりゃ大人しくするっての
872 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:31:01.90 0
>>862
認定なんてしてないじゃん。キミの思考パターンはニートの理屈そのものだっていう皮肉なんだよ。
原発云々の例えより、よりウィットに富んでる。
>>863
お前、ここをコミュニティとして認識してるんだろ?結局、人間のコミュニケーションなんだからリアルの価値観が反映されるのは
避けられないことじゃないの?どこまでコミュ障なんだ?(苦笑)
876 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:32:29.55 0
パフュのアンチって独特だよね
すっごい陰気
893 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:39:48.39 0
ここまでまとめると
やっぱ西脇はいらないってことだよな
895 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:40:28.03 0
だから話を元に戻すと
微妙なものを微妙だと認められない空気がいかんわけよ
それをそのままにしとけと言われるなら不健全と言わずして何と言おうか
微妙なものを微妙だと認められない空気がいかんわけよ
それをそのままにしとけと言われるなら不健全と言わずして何と言おうか
898 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:41:53.31 0
>>895
本当に微妙なのかどうやって判断するの?
901 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:43:05.28 0
>>898
まずそこで合意に至らなきゃならんというのがおかしいでしょ
自分がそう思えばそう発言すればいいだけ
907 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:45:04.13 0
>>901
それだったら当然素微妙じゃないと思ってる人もいるわけで糞固定の最初の方のレスに戻るわな
ループだなポリループ
903 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:43:49.80 0
>>895
いや現実として売れてるんだから微妙かと言えば違うかもしれんぞ
過剰な宣伝もなしに微妙なものは売れない
Perfumeは特に過剰にTVで国民的云々言ってるわけでもないし露出多くないのにあのセールスだからな
いや現実として売れてるんだから微妙かと言えば違うかもしれんぞ
過剰な宣伝もなしに微妙なものは売れない
Perfumeは特に過剰にTVで国民的云々言ってるわけでもないし露出多くないのにあのセールスだからな
906 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:45:01.23 0
>>903
過剰な宣伝もなしに微妙なものは売れないという根拠は?
NHK発のだんご三兄弟だって売れたぞ
908 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:45:35.62 0
>>906
売れた瞬間に微妙じゃなくなるんだよ
917 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:49:48.49 0
>>908
周りが買ってるからすげえってか?
全体主義だな
偏った考え方です
904 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:44:13.62 0
>>895
微妙と感じてない人の「そのままにしとけ」という意見を、コミュニティの空気が不健全だからというレッテル貼りで封殺し、
聴く耳を持たないキミの姿勢が不健全だということに気付くべき(失笑)
899 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:42:14.19 0
コミュニティの一例だが
こういうさ何も言えない奴が集まると企業は緩やかに衰退していくっていうのを
三枝匡の本でも読んで勉強すればいいと思う
902 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:43:26.90 0
>>899
コミュニティってどこのことを指してるの?狼?
914 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:48:43.75 0
>>902
2chのPerfumeスレ全体かなー
>>904>>907
いやだから言えない空気がいけんと言ってるのにそれをそのままにしとけと言われるわけだから
それを不健全と言っただけ
別に俺の好みに反論してくるレスは悪いと言ってない
921 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:51:42.04 0
売れてればいいというのが既に資本主義的すぎるよね
より良いものを作るために金銭とかの仕組みがあるわけで
本末転倒してる
より良いものを作るために金銭とかの仕組みがあるわけで
本末転倒してる
929 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/24(火) 19:57:27.78 0
>>921
Perfumeの場合、他のアイドルに見られるようなに過激な販売戦略をとっていない分、
「売り上げ」というデータも良し悪しを客観的に判断する材料になり得るのでは?
937 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:02:08.32 0
>>929
売り上げというのは膨大な情報を一つの数字で代表してるわけで
過剰な販売戦略だけじゃなく色々なものが反映され一概に現在の良さの指標にはしにくいと思ってます
一つ簡単な例を出せば俺みたいなのが過去の栄光にすがっていつまでもCD買ってるだけかもしれないし
958 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:09:33.83 0
>>937
だからこそ、以前の作品からの推移を見る必要があるわけ。
Perfumeの場合、右肩上がり、右肩下がりというような単純なグラフにはならず、
リリースごとに上がり下がりがきちんと現れる。
誰が見ても微妙な状況で経過してると思われるアイドルなら右肩下がりのグラフになるはずだよね。
933 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:00:28.76 0
建設的に
あ~ちゃん最高のっち最高歌かしゆか最高
ヤスタカ最高みきこ最高
949 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:06:25.91 0
色々な好きがあるんじゃないでしょうか
いくら彼女が好きだといっても嫌いな部分だって普通あるでしょう
972 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:16:00.81 0
コミュニティの話だけどやっぱり色んな価値観の人いるわけだから
それに適したスレなりコミュニティに属するのがそれこそ建設的だよね
良いこと言ったよね
それに適したスレなりコミュニティに属するのがそれこそ建設的だよね
良いこと言ったよね
982 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:19:18.38 0
>>972
それは建設的というより戦いたくないだけですよね
コミュニティが変わった方がよりよいものを建設できる可能性だってある
それは建設的というより戦いたくないだけですよね
コミュニティが変わった方がよりよいものを建設できる可能性だってある
985 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:20:42.34 0
>>982
戦いってやっぱり
説き伏せたいって目的があるんだな
やっぱり糞固定の最初のレスに戻るわループだよねポロループ
989 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:22:06.61 0
>>982
基本的にこの手の議論でネットでやりあって結果が出たのを見たことが無いけどねw
やりあうのが楽しい人とそうでない人がいるってだけかなと
984 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:20:32.31 0
大体が別にライブの過剰演出が評価されてココまで来たわけじゃないのにね
994 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:26:06.62 0
>>984
おもに道夏大陸とかの余韻かな?
1000 名前:のちぺぺ[] 投稿日:2012/01/24(火) 20:28:22.36 0
ああああーーーーーん!!!!
ボクのぶっとい太いおっちんちんのっちのオマンマンに入れとぅわぁぁぁーーーーい!!!!!!
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。